Potkunyrkkeilyn kilpailutoiminnan tulevaisuus

Keskustelu potkunyrkkeilystä (K-1, amatööripotkunyrkkeily jne.)

Re: Potkunyrkkeilyn kilpailutoiminnan tulevaisuus

ViestiKirjoittaja Andy » 07.11.2011 00:34

Olen kyllä hämmentynyt, sillä vielä elokuussa syksy näytti tosi hyvältä. Kisojahan piti olla vaikka millä mitalla: Vantaa, Forssa, Oulu, Lahti, SM-kisat, ja Helsinki. Kuudet kotimaan kisat syyskaudelle olisi ollut selkeä parannus aiempiin vuosiin.

Vantaan kisat, joissa oli MM-karsinta oli pakko pitää hyvin aikaisin ja edellisen lisenssikauden puolella. Tuloksena kisoissa oli vain tuo yksi matsi. Ilmoittautuneita oli muitakin, mutta sopivia pareja ei oikein tullut ja esim. Vaasasta ei lähdetty yhden ottelun takia reissuun.

Forssa perui suunnitellut kisat etukäteen. Tästä en tiedä sen tarkemmin, mutta epäilisin syyksi sitä että pienellä seuralla on vähän ottelijoita ja jos näistä osa tai jopa kaikki jäävät pois, niin ei ole suurta motivaatiota järjestää kisoja joissa ottelee vain vieraita.

Oulun kisat pidettiin ja sinne saatiin muistaakseni neljä matsia kaikki KBT:n eri alaosastojen jäsentenvälisinä. Tämä on sinänsä hieno suoritus yhdeltä seuralta, mutta yleensä Oulussa on ollut enemmän otteluita. Näissäkin kisoissa joitain matseja peruuntui erilaisiin tietokatkoksiin ja siihen että ainakaan Turusta ei ymmärrettävästi haluttu lähteä yhden matsin takia reissuun.

Lahden kisat peruttiin jotenkin oudosti liian vähäisten ilmoittautumisten takia lähes viikkoa ennen kuin ilmoittautumisen deadline oli mennyt. Useita matseja oli tässä vaiheessa jo sovittuna jne. En tiedä mistä oli kyse, mutta jotenkin tapaus tuntui oudolta.

SM-kisoissa oli 32 matsia, mikä on SM-kisoiksi vähän, mutta ne tietysti pelastavat syksyn kokonaisottelumäärää aika paljon. Olin itseasiassa toivonut että maajoukkueen puuttuminen rohkaisisi kokemattomampia ottelijoita mukaan, mutta näin ei sitten käynyt ainakaan isommassa määrin.

Helsinkiin saatiin kuusi ottelua plus näytösottelu. Joitain matseja peruuntui kun pienestä ottelijamäärästä ei saatu tasaisia pareja, vaikka painoluokat ehkä olisivatkin käyneet.
http://www.kickboxingteam.com/
http://www.facebook.com/KBToulu

Ero unelmien ja saavutusten välillä on tahto!
Avatar
Andy
 
Viestit: 2077
Liittynyt: 18.06.2006 15:26
Paikkakunta: Oulu

Re: Potkunyrkkeilyn kilpailutoiminnan tulevaisuus

ViestiKirjoittaja Andy » 07.11.2011 01:11

Siinä siis tilanne pähkinänkuoressa ja nyt vähän analyysia perään.

Tuo kisojen peruuntuminen on tietenkin hyvin vahingollista. Etenkin uraansa aloittaville ottelijoille on varmasti turhauttavaa, jos tavoitteena olleet kisat perutaan. Sitten kun seuraaviin kisoihin ei löydy sopivaa vastustajaa, niin kyllähän siinä aloittelija alkaa miettiä, että miksi hemmetissä sitä herää aamulenkille. :?

Jos nyt vertaa tilannetta thainyrkkeilyyn, niin mitä huomataan? Viikkoa Helsinki Openia aiemmin GB-Gymillä pidetyissä thainyrkkeilyn salikisoissa oli 15 matsia. http://www.muaythai.fi/index.php/blog/e ... i-29102011 Näistä kuitenkin vain neljä oli täyskontaktiotteluita. Sama trendi on muissakin kisoissa, esim. Joensuussa 8 ottelua joista yksi täyskontaktilla. Eli nimenomaan kolme-eräiset ottelut joissa ei saa tyrmätä, ovat thainyrkkeilyssä suosittuja. Täyskontaktiotteluita lienee potkunyrkkeilyssä käyty syksyn aikana kotimaassa enemmän. :idea:

Vapaaottelussa oli pari vuotta sitten sama tilanne kun jokainen peruskurssin käynyt halusi ottaa D-matsin ja näitä "kilpaurheilijoita" oli jo niin paljon että kisoja oli hankala järjestää ja lopulta D-otteluiden määrää piti SVOL:n taholta suitsia. Vaparissa on heidän onnekseen niin hyvä tilanne, että C-ottelijoitakin riittää kotitarpeiksi.

Ja sama tilanne oli potkunyrkkeilyssäkin "kehälightin" aikaan. Jopokin muistanee vuoden 2006 Espoon legendaariset salikisat, joissa oli 30 matsia ja jotka venyivät puolille öin. Näistäkin otteluista tosin vain jotain 3 tai 4 oli täyskontaktilla.

Siinä vaiheessa kun light-matsit siirrettiin tatamille, niiden suosio romahti täysin. Homma on tatamilla kovasti erilaista ja monessa seurassa ei haluta panostaa tatamiotteluihin ollenkaan. Lisäksi useissa paikoissa (Oulu, Lappeenranta, Jyväskylä...) ei ole edes mahdollista järjestää kisoihin tatamiotteluita, koska saliin ei mahdu tatamia. Aikoinaan ehdoteltiin puhtaiden tatamikisojenkin järjestämistä. Toistaiseksi yrityksiä on ollut yksi ja sekin peruuntui ottelijoiden puutteeseen. Mitään erillistä tatamiottelijakaartia ei ole myöskään muodostunut vaan käytännössä kaikki osallistujat ovat aloittelijoita, joita satunnaiset fulariottelijat ja taekwondokat pyörittävät helposti näiden omassa lajissa.

Kehä-lightissa oli omat isot ongelmansa ja sitä oli todella hankalaa sekä otella että tuomaroida. Kuitenkin voi miettiä, että pitäisikö meillä olla joku "kevyempi" tapa ottaa ensimmäisiä otteluita?
http://www.kickboxingteam.com/
http://www.facebook.com/KBToulu

Ero unelmien ja saavutusten välillä on tahto!
Avatar
Andy
 
Viestit: 2077
Liittynyt: 18.06.2006 15:26
Paikkakunta: Oulu

Re: Potkunyrkkeilyn kilpailutoiminnan tulevaisuus

ViestiKirjoittaja pate » 08.11.2011 17:56

Taitaa kuulkaa olla sillai, et ikävä kyllä, toi potkunyrkkeily rupee olee vähän niinku menneen talven lumia :(
Kultaisella -80 ja -90 luvulla laji oli uus ja mielettiin yhdeksi brutaaleimmaksi lajiksi.

Muistan vieläkin, kun järjestimme Keppanan/Budo Centerin kanssa ensimmäisen ammattilaisten EM-titteli matsin kisiksessä( olisko ollu -89 tai -90), jossa Jan Wessels tyrmäsi ranskalaisen Benoit Brilliant:in, niin Iltasanomat kirjoitti isolla, "Eikö se kuolltukaan"... :lol:
Artikkelissa päiviteltiin lajia ja kysyttiin, että tuodaanko seuraavaksi mestauksia julkiselle paikalle..? :lol: :lol:

On ajat pikkasen muuttunu ja taitaa olla niin, että vapaaottelu yms. menee menojaan, mutta on kyllä pakko sanoa, että lajia jota itse olen harrastanut vuosia(nykyään "eläkeurheilijana" :mrgreen: ), niin matsit on ihan SAATANAN TYLSIÄ!! Ja tiedän, että tästä tulee kommenttia, mut näin se vaan on.

Meikäläisen idoli menneiltä vuosilta oli Michael Kuhr :D
Oli pikkasen viihdyttävimpiä matseja... En edes jaksa Fight Festival:issa katsoa Jarkko Jussilan matseja, vaikka Jussila onkin huippu-urheilija, mutta matsit ovat äärettömän tylsiä, ja huom! Tämä nyt vaan on mun mielipide..
pate
 
Viestit: 101
Liittynyt: 02.06.2006 09:34
Paikkakunta: Helsinki

Re: Potkunyrkkeilyn kilpailutoiminnan tulevaisuus

ViestiKirjoittaja Andy » 08.11.2011 21:54

Minusta tässä on nyt kyse jostain muusta. Isossa kuviossa vapaaottelu tietenkin vetää paljon kilpailemisesta kiinnostuneita urheilullisia nuoria miehiä, mutta ihan samoin se vetää niitä thainyrkkeilyltäkin. Ja ihan samoin se veti niitä viime keväänä kuin tänä syksynäkin ja kuitenkin osallistumismäärä salikisoihin on laskenut muutaman kuukauden takaisesta huomattavasti. Ei kai se voi johtua vapaaottelusta tai siitä että FC-matsit ovat tylsiä?
http://www.kickboxingteam.com/
http://www.facebook.com/KBToulu

Ero unelmien ja saavutusten välillä on tahto!
Avatar
Andy
 
Viestit: 2077
Liittynyt: 18.06.2006 15:26
Paikkakunta: Oulu

Re: Potkunyrkkeilyn kilpailutoiminnan tulevaisuus

ViestiKirjoittaja Jopo » 09.11.2011 23:30

Andy kirjoitti:Ja ihan samoin se veti niitä viime keväänä kuin tänä syksynäkin ja kuitenkin osallistumismäärä salikisoihin on laskenut muutaman kuukauden takaisesta huomattavasti. Ei kai se voi johtua vapaaottelusta tai siitä että FC-matsit ovat tylsiä?


Sukupolvenvaihdos ja lajin sisäinen ottelukulttuuri yhdistettynä noihin yllä mainittuihin syihin voi aiheuttaa yllättäviä muutoksia nopastikin. Olen siinä uskossa, että potkunyrkkeily on kärsinyt ja kärsii sekä näkyvyys että imagotappioista myös thainyrkkeilylle, ei ainoastaan vapaaottelulle. Harrastajamassaa on varmaan saman verran kuin 2000-luvun alkupuolella, mutta onko harrastajien (tuottavan massan) viihtyvyys ajanut urheilullisien elementtien edelle. Jos vertaa kilpailijoita tuottavia seuroja potku- ja thainyrkkeilyssä niin kyllähän epäsuhtaa on nähtävissä. Potkunyrkkeilyliiton alaisuudessa on paljon seuroja jotka eivät käytännössä tuota ollenkaan ottelijoita.

Jos FC mielletään tylsäksi ja vaihtoehtona on valita joko potku- tai thainyrkkeily niin kyllähän valinta harmittavan usein kallistuu thainyrkkeilyyn. Kuten tälläkin laudalla on tullut usean otteeseen ilmi, niin K-1 ei ole erityisen suosittua suomessa, siis ottelumuotona. Alapotkujen olympiaprojekti ei tule houkuttelemaan harrastajia pitkään aikaan, thainyrkkeilyllä on oma projektinsa eikä kumpikaan lajeista ole käsittäkseni edes virallisesti olympiakelpoisia.
Joel Puranen

”jokainen syy olla liikkumatta on tekosyy” UKK
Avatar
Jopo
 
Viestit: 90
Liittynyt: 05.06.2006 19:34

Re: Potkunyrkkeilyn kilpailutoiminnan tulevaisuus

ViestiKirjoittaja roikales » 10.11.2011 13:35

Yksi iso syy on mielestäni potkunyrkkeilyn liian laaja valikoima eri kategorioita. On: Full Contact, Low Kick, K1 ja Light Contact. Joku valmistautuu valitsemaansa ottelumuotoon ja menee salikisoihin, missä ei juuri siihen omaan sarjaan muita tule. Valmistautuminen menee hieman reisille jos on harjoitellut vaikkapa fularia, mutta otteleekin alapotkuissa, ja toisinpäin. Myös turhia kisamatkoja tulee, mikä saattaa alkaneen innon nopeastikin lopettaa.

Ottelumuotoja pitäisi karsia, ja näin saada paremmat edellytykset ottelijalle saada toteutuvia matseja kisoihin mentäessä.
Tämä on toki vain oma mielipide...
roikales
 
Viestit: 44
Liittynyt: 27.12.2006 23:01

Re: Potkunyrkkeilyn kilpailutoiminnan tulevaisuus

ViestiKirjoittaja Andy » 10.11.2011 23:06

Hyvä puolihan tässä tilanteessa on se, että harrastajamassaa on vähintään yhtä paljon tai luullakseni jopa enemmäkin kuin takavuosina. Sikäli tilanne ei ole toivoton, kyse on vain siitä miten tämä harrastajamassa tai sen parhain osa saadaan aktivoitua kilpailuihin.

Minusta se kilpailijan kehittyminen ei mene niin että treenaamaton sälli saa inspiraation että pitää päästä kehään, tutkailee potku- ja thainyrkkeilyn ja muutaman muunkin lajin kilpailujärjestelmää ja toteaa sitten että hän voi parhaiten toteuttaa itseään lajissa X. Vain vapaaottelulla on niin suuri medianäkyvyys että jotkut haluavat treenata nimenomaan sitä koska se on maailman kovin ja siistein laji.

Pikemmin aloitettava laji valikoituu melko lailla sattumalta sen mukaan minkä lajin sali on lähellä, kenen mainos sattuu ensimmäisenä silmiin, kenen treeniajat sopivat parhaiten jne. Kukin seura voi tietysti mainostusta lisäämällä parantaa mahdollisuuksiaan tässä kisassa. Kuitenkaan yli 95% aloittajista ei ole mitään käsitystä siitä, mitä kilpaileminen on, millaiset mahdollisuudet siihen on jne.

Kaveri siis aloittaa treenaamisen ja jos treenit on hyvät, porukka sopiva ja homma vastaa toiveita, hän kiinnostuu lajista tosissaan. Vasta tässä vaiheessa alkaa vaikuttaa se, miten seurassa tuotetaan kilpailijoita. Scouttaako valmentaja lupaavai tyyppejä ja rohkaisee heitä sparritreeneihin tai vapaavuorolle, vihjaako että sinussa olisi ainesta kisoihin ja panostaako vähän riviharrastajaa enemmän lupauksen tekniikoiden korjaamiseen? Näin väkeä vedetään kisaporukkaan ja siitä pitää sitten lähteä työstämään hommaa eteenpäin, tehdä harjoitusohjelma ja muuten ohjata harjoittelua niin että kaveri edistyy. Ja tietysti valmentajan pitää itse viedä ottelijoita kisoihin. Ei niin että hän vain odottaa että joku tulee kyselemään että voisiko lähteä skabaamaan.
http://www.kickboxingteam.com/
http://www.facebook.com/KBToulu

Ero unelmien ja saavutusten välillä on tahto!
Avatar
Andy
 
Viestit: 2077
Liittynyt: 18.06.2006 15:26
Paikkakunta: Oulu

Re: Potkunyrkkeilyn kilpailutoiminnan tulevaisuus

ViestiKirjoittaja boxing » 12.11.2011 10:53

Itse tykästyin aikanaan nimenomaan thainyrkkeilyn selkeyteen. Potkiksessa kun ei koskaan tahtonu tietää mikä on päivän trendi. Salikisoissa kaikki ottelut saatetaan käydä eri säännöillä ja treenaaminenkin on hyvin kirjavaa kun sallitut tekniikat vaihtelee päivästä tai erästä toiseen. Thainyrkkeilyllä on selkeä laji identiteetti ja lumpinin mestareista voi katsoa mallia mihin pyrkiä. Thainyrkkeilyn salikisojen erien ja suojien määrät vaihtelee, mutta jokainen ottelu on sitä samaa thainyrkkeilyä ja jokainen tietää mihin pyrkiä jos haluaa hyväksi thainyrkkeilijäksi. Ja jos kirjainhirviö säännöstöjä fanittaa niin thainyrkkeily ei sulje niitäkään pois koska kylmä faktahan on, että näitten sarjojen parhaat ottelijat ovat thainyrkkeily koulunsa käyneet mm. Buakaw, Kyshenko, Levin, Petrosyan jne. Myös aika monen MMA ottelijankin treeniohjelmasta löytyy thainyrkkeily treeniä. Eli suomeksi sanottuna näkisin ton potkiksen sekavuuden jota jotkut sanoo monipuolisuudeksi kääntyneen itseään vastaan.
boxing
 
Viestit: 33
Liittynyt: 21.10.2006 21:12

Re: Potkunyrkkeilyn kilpailutoiminnan tulevaisuus

ViestiKirjoittaja willie » 12.11.2011 12:35

boxing kirjoitti:Itse tykästyin aikanaan nimenomaan thainyrkkeilyn selkeyteen. Potkiksessa kun ei koskaan tahtonu tietää mikä on päivän trendi. Salikisoissa kaikki ottelut saatetaan käydä eri säännöillä ja treenaaminenkin on hyvin kirjavaa kun sallitut tekniikat vaihtelee päivästä tai erästä toiseen. Thainyrkkeilyllä on selkeä laji identiteetti ja lumpinin mestareista voi katsoa mallia mihin pyrkiä.


miten olen ymmärtänyt että thaissa on myös säänöt vaihdelleet tämän suojien käytön sekä sallittujen osumapaikkojen suhteen. myöskin luullakseni thaikussa on eri sääntövariaatioita kyynerpäiden käytön suhteen.
joten kuten jo isekkin totesit kauttarantain lumpinin mestari ja aloitteleva ei ottele samoilla yksinkertaisilla säännöillä.
potkunyrkkeilyssä on luulakseni tavoite että rymättylän salikisoissa ja arvokisoissa oteltaisiin FC,LK,K1 ja light ottelut samoilla säänöillä jolloin ottelija voi tarkistaa säänöt etukäteen ja jälkikäteen ihan vaikka liiiton sivuilta. eikä tarvitse miettiä mikä on paikallinen ottelu kultuuri.

löytyykö thaikusta suomen kielisiä sääntöjä? poikkeaako ne vaikka hollannin tai ruotsin säänöistä? jos venäläinen ottelia tulee thaikun salikisoihin ensimmäiseen otteluunsa tietääkö se etukäteen mitä saa tehdä ja mitä ei vai joutuuko joku ne hänelle tulkkaamaan?


itse en suoranaisesti pidä potkunyrkkeilyn viimeaikaisesta kehityksestä FC:n ja lightin kohdalla mutta tuo K1 on taas hyvä uudistus. itse en pidä potkiksen ottelioiden määrän notkahtamista niinkään ottelumuotojen määrän syynä vaan ottelumuodon puuttumiista ennen kuin mennään täyteen kontaktiin. (jossa ennen kehä lighti oli) vaikka joskus tasaisten otteluparien ollessa kyseessä ei lightiä erottanut täyden kontaktin ottelusta kuin paidasta, mutta tieto siitä että epätasaisessa ottelussa kaverin kilpailullinen tarkoitus EI ole tyrmätä helpottaa sitä ensimmäistä kehään nousua. myöskin valmentajan on helpompi viedä äidin pikku perttu ensimmäiseen otteluunsa nuorena kun voi perustella että tarkoituksena on kerätä pisteitä eikä tyrmätä

veikkaan että suuri osa nykyisistä "vanhemmista" ottelijoista on alottanut kehälightillä ja siirtynyt siitä täyden kontaktin matseihin. osa ottanut otteluiden puuttuessa molempia rististiin vain päästäkseen kehään.

ehkä ne kehässä käytävät kevyen säännön ottelut ei kuulu SM kisoihin mutta salikisoissa niitä pitäisi olla koska muuten ne hoidetaan ottelijoiden ja valmentajien yhteisillä "ei lähetä vetään päästä pihalle säännöillä" jotka harvoin pysyvät ihan kontrollissa kun kukaan ei oikeesti vahdi. (ja vaikka ne eroteltaisiin paidalla,12 oz hanskoilla ja reeni mallisilla jalkasuojilla tuplana niin silti ne olisivat rehellisempi tapa tutustuttaa ottelija kehä ottelemiseen kuin tatami-light tai täyden kontaktin ottelu millä säänöllä tahansa.

tietenkin nykyiset FC:n sääntö muutokset ajaa ottelumuotoa hyvään aloittelijan ottelemiseen kunhan vielä kielletään oikeasti lyöminen :?:
Lopettakaa eläinkokeet, käyttäkää vasureita!!
willie
 
Viestit: 33
Liittynyt: 06.01.2011 23:43

Re: Potkunyrkkeilyn kilpailutoiminnan tulevaisuus

ViestiKirjoittaja boxing » 12.11.2011 13:11

Muay Thai= thainyrkkeilyn säännöt on tehty 100v sitten. Se on oma lajinsa ja thaimaan kansallisurheilua heiltä voi käydä kysymässä mitä se on ja heille se tuskin on lainkaan epäselvää mitä on Muay Thai. Hollantilaisten ja ruotslaisten touhuja voi kysyä heiltä , miksi eivät käytä kyynärpäitä kun ne lajiin kuuluu? sitä en tiedä. Tientenkin alottelijoiden salikisoissa ja amtöörimeiningeissä jonkin verran täytyy soveltaa. Vertaisin sitä nyrkkeilyyn kyllä ne nyrkkeily amatööritkin haaveilee joskus olevansa tysoneja,mannyja,aleja tai asikaisia vaikka eivät heti ottele ilman kypärää 12erää, mutta tähtäin on siellä ja heillä on selkeitä esikuvia niinkuin thainyrkkeilijöillä samartit,buakawit ja jomhodit. Kyllä asiantuntevassa thainyrkkeily treenissä harjoitellaan thainyrkkeilyä aivan kokonaisvaltaisesti alkeiskurssista lähtien vaikka ne ekat matsit ois 3x2min suojilla ilman kyynärpäitä. Kumminkin kokoajan niitä täysiä sääntöjä varten harjoitellaan ja sinne tähdätään.
boxing
 
Viestit: 33
Liittynyt: 21.10.2006 21:12

Re: Potkunyrkkeilyn kilpailutoiminnan tulevaisuus

ViestiKirjoittaja willie » 12.11.2011 14:18

kyllähän potkistakin reenataan tähdäten täyskontaktiin. (tietysti on myös suurin osa reenaajista jotka reenaa vain kuunnon vuoksi, mutta tekniikat on kuitenkin ihan samoja tehot vain eri)

siis onko thain säänöt ja muodot riippuvaisia siitä missä maassa ja millä tasolla otellaan? jos ne kaikki variaatiot nimetäisiin niin tulisiko ottelu tyyppejä enemmän kuin potkunyrkkeilyssä? löytyisikö kaikkiin säänöt jostakin?

ei potkuunyrkkeilyssäkään ole pelkästään yhteen sääntöön keskittyvää seuraa vaan harjoittelu tapahtuu kaikkien sääntöjä ristiin vedellen, mutta tietysti vetäjän mieltymys jotain muotoa kohtaan vie harjoituksia hieman siihen tähtääviksi.

eli jos vetäjä tykkää K1 säänöistä niin luultavasti sen reeneissä vedellään niillä säänöillä enemmän.
Lopettakaa eläinkokeet, käyttäkää vasureita!!
willie
 
Viestit: 33
Liittynyt: 06.01.2011 23:43

Re: Potkunyrkkeilyn kilpailutoiminnan tulevaisuus

ViestiKirjoittaja Andy » 12.11.2011 15:20

Tämä on varmaan ensimmäinen kerta kun olen samaa mieltä mistään boxingin kanssa. Itsekin näen lukuisat ottelumuodot lajin ongelmaksi. Thainyrkkeilyn sääntöjen yhtenäisyys on oma lukunsa eikä oikeastaan kauheasti liity tähän. Kuitenkin thainyrkkeilyssä ja vapaaottelussa sääntöjen ero tapahtuu aivan eri periaatteella kuin potkunyrkkeilyssä.

Thaikussa ja vaparissa on rajoitettu tekniikoita, lisätty suojavarusteita ja lyhennetty otteluaikaa kokemattomammilla ottelijoilla ja kisojen tason noustessa vatimukset kovenevat. Ainakin siis periaatteessa, vaikka kansallisten ja kv-sääntöjen välillä on pientä epäjatkumoa. Vapaaottelussakin olisi, mutta se ei tule esille koska kv amatööritoimintaa ei käytännössä ole.

Potkunyrkkeilyssä taas matsi on säännöiltään aivan sama, oli se salikisoissa ottelijan ensimmäinen matsi tai MM-finaali. Sen sijaan eri säännöt ovat periaatteessa itsenäisia urheilulajeja, joissa voi edetä maailmanmestariksi asti. Ammattilaismatsissa suojat vähenee ja otteluaika pitenee, mutta uusia tekniikoita ei tule ja matseja on edelleen eri ottelumuodoissa.

Se että ottelijat ovat treenanneet eri ottelumuotoja aiheuttaa ongelmia kisojen järjestelyissä. On tapahtunut sellaista, että kisoihin tulee kaksi saman painosta ja suunnilleen yhtä kokenutta ottelijaa, mutta matsia ei saada aikaiseksi kun toinen ei suostu ottamaan yläpotkuilla ja toinen ei suostu ottamaan alapotkuilla. Tämä ei voi olla kenenkään etu.

Alan kallistua sille kannalle, että pitäisi valita joku ottelumuoto (vain yksi!), joka olisi se ykkösjuttu Suomessa niin että sitä treenaamalla tietäisi todennäköisimmin saavan otteluita. Tietenkään ei ole järkeä yrittää estää muidenkaan ottelumuotojen toimintaa, mutta yhteen juttuun panostaminen koko maassa tuo varmasti paremman tuloksen kuin se että eri seuroissa kehitetään erillään neljää systeemiä.

Toinen tärkeä asia on sitten tuo aloituskynnyksen pienentäminen. Tämä nyt ristiriitaisesti edellisen tavoitteen kanssa melkein tarkoittaisi uutta kansallista ottelumuotoa, mikä ei taas kuulosta hyvältä. Pitäisikö sitten järjestää jotain näytösotteluita, tasoitusotteluita tai jotain sen tyyppistä? En tiedä.
http://www.kickboxingteam.com/
http://www.facebook.com/KBToulu

Ero unelmien ja saavutusten välillä on tahto!
Avatar
Andy
 
Viestit: 2077
Liittynyt: 18.06.2006 15:26
Paikkakunta: Oulu

Re: Potkunyrkkeilyn kilpailutoiminnan tulevaisuus

ViestiKirjoittaja XFaitteri » 12.11.2011 16:51

Andy kirjoitti:
Toinen tärkeä asia on sitten tuo aloituskynnyksen pienentäminen. Tämä nyt ristiriitaisesti edellisen tavoitteen kanssa melkein tarkoittaisi uutta kansallista ottelumuotoa, mikä ei taas kuulosta hyvältä. Pitäisikö sitten järjestää jotain näytösotteluita, tasoitusotteluita tai jotain sen tyyppistä? En tiedä.


Eikö LC-säännöt ole omiaan alentamaan osallistumiskynnystä? Esim. niin, että aloittelijat ottavat aina 3-5 matsia LC-säännöillä. Nyrkkeilyn puolella nyrkkeilyssä on voimassa ihan omat diplom-säännöt, jotka vastaavat melko pitkälle Suomessa d-junnuilla voimassa olevia tekniikka sääntöjä. Erona on se että Ruotsissa kaikki aloittelijat, iästä riippumatta, ottelevat näillä säännöillä aluksi. Tuomarit pisteyttävät ottelijat tekniikan perusteella ja enemmän pisteitä saanut voittaa. Lisäksi jonkin pistemäärän ylittäneet ottelijat saavat diplomin ja tarpeeksi niitä kerättyään pääsevät ottelemaan ihan oikeastikin. Lisäksi salikisoissa, jos on tulossa epäsuhta ottelupari, voidaan matsi ottaa diplomisäännöillä. Joskus olisin toivonut, että Suomessakin olisi voinut myös iäkkäämpien aloittelijoiden matseissa voinut käyttää tekniikkasääntöjä. Alussa monesti jännittämistä ja huitomista. Sitten kun yksi silmät kiinni huitastu heijari napsahtaa kohdilleen, niin toisen "ura" loppuu siihen.

Muuten olen kyllä Boxingin ja Andyn linjoilla. Vaikka jonkin verran itsekin seuraan potkunyrkkeilyä, niin kyllä olen auttamatta hukassa eri sääntöjen ja niiden mestareiden kanssa. Harrastajan kannalta perustelitte niin hyvin ettei lisättävää.
XFaitteri
 
Viestit: 27
Liittynyt: 26.11.2009 12:45

Re: Potkunyrkkeilyn kilpailutoiminnan tulevaisuus

ViestiKirjoittaja Jopo » 12.11.2011 17:44

XFaitteri kirjoitti:Eikö LC-säännöt ole omiaan alentamaan osallistumiskynnystä? Esim. niin, että aloittelijat ottavat aina 3-5 matsia LC-säännöillä.


Ikävä kyllä ei. LC-säännöt kun ovat täysin oma sääntökokonaisuutensa eivätkä suoranaisesti tue siirtymistä täydenkontakitin sääntöihin sen enempäää kuin vaikkapa ITF taekwondon harrastaminen. Välillä tuntuu, että jopa vähemmän. Thainyrkkeilyn C-sääntöjä vastaava järjestelmä olisi se mitä tarvitaan. Isommilla hanskoilla käyty ottelu, joka pisteytetään samoilla periaatteilla kuin täyskontakti ottelu, mutta jossa tyrmääminen ei ole sallittua. Mielestäni kamppailu-urheilussa ei tulisi voida voittaa tulemalla tyrmätyksi, varsinkaan täyskontaktiin valmistavissa otteluissa. Thainyrkkeilyssä tämä on ratkaistu hienosti tuomitsemalla ottelut no contestiksi, jos vahingossa vastustaja tyrmääntyy. Tahallisesta tyrmäyksen hakemisesta peli poikki ja diskaus. Aloittelija K-1:ssä polvipotkut päähän kieltolistalle, muissa ottelumuodoissa muutoksia/rajoituksia ei tarvita.

Lisäksi tarvitaan raja milloin valmistavat ottelut loppuvat, esim. kymmenen ottelun jälkeen tulee siirtyä oikeisiin otteluihin. Mitään titteleitä ei myöskään tulisi olla jaossa. Kehä-lightin ongelmahan oli se, että siinä pystyi oikeasti voittamaan suomenmestaruden, ja paljon muutakin.

Kuten Andy jo varovaisesti ilmaisi, niin tosiasia on, että suomen kokoisessa maassa ja potkunyrkkeilyn harrastajavolyymilla kolmekin erillistä ottelumuotoa on liikaa. Varsinkin kun fularin tarjoama tuki alapotku- tai K-1 -otteluille on vähenemässä kovaa vauhtia.
Joel Puranen

”jokainen syy olla liikkumatta on tekosyy” UKK
Avatar
Jopo
 
Viestit: 90
Liittynyt: 05.06.2006 19:34

Re: Potkunyrkkeilyn kilpailutoiminnan tulevaisuus

ViestiKirjoittaja Jarzi » 12.11.2011 19:45

Lajista täysin ulkopuolisena minusta on täysin absurdia että on niin monta eri sääntö variaatiota.
you don't have to test a cow to see if it's a cow - you just know by looking.
- Anonymous
Jarzi
 
Viestit: 780
Liittynyt: 30.05.2006 14:03

EdellinenSeuraava

Paluu Potkunyrkkeily

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 1 vierailijaa