Niin mikä voimaharjoittelu?

Keskustelu kamppailu-urheilun oheisharjoittelusta (voima-, kestävyys-, psyykkinen harjoittelu jne.)

Kahvakuulaa..

ViestiKirjoittaja makordo » 13.07.2008 08:15

Näinköhän tästä vielä keskustelu jatkuu, mut kokeillaan..

Itsellä tarkoituksena täyskontaktilajia syksystä aloittaa, jo pidemmän aikaa kuntoa kohotellut ym ja nyt viimeisenä parina kuukautena ollut käytössä kahvakuula (vihdoin sai hankittua). Itse olen huomannut liikkuvuudessa huomattavaa parannusta, samoin lihaskunnossa. Nuorempana tuli judoa harrasteltua ja sen perusteella vois ajatella kahvakuulasta olevan hyötyä mattoon. Joskus tullut punttiakin nosteltua, mutta kuula harjoittelun aloittamisen jälkeen ei salille ole tarvetta ollut lähtee, päin vastoin.

Kokemuksia? Ja vinkkejä oheisharjoitteluun näin etukäteen, BJJ tai vapari tarkoitus aloitella, kunhan lapsukaiset lähtee hoitoon..
makordo
 
Viestit: 3
Liittynyt: 20.06.2008 02:02
Paikkakunta: mikkeli

ViestiKirjoittaja Jasse » 13.07.2008 14:58

Mäkin sain tossa jokin aika sitten kuulan hommattuu, mutta se on niin raskas että antaa olla...
Jos tekee lenkkiä ja lihaskunto-jumppaa + venyttelee niin ei voi pahasti mennä pieleen. Mutta jos on aloittamassa muay-thain niin siltten kuula pitää sulattaa nopeasti buddha-patsaaksi, tehdä katumusharjoituksia ja juosta 20km lekki joka aamu ennen kuutta.
Jasse
 
Viestit: 99
Liittynyt: 29.05.2006 18:53
Paikkakunta: Helsinki

ViestiKirjoittaja JHR » 28.07.2008 02:10

Kahvakuulaa on kyllä parjattu niin pirusti viime aikoina, ettei oikein kehtaa edes kommentoida.. :shock:

Mutta, jos hoitaa oheisharjoittelua mm. kuulalla, mielestäni monipuolinen erilaisten liikkeiden harjoittelu olisi ehkä paras vaihtoehto kamppailulajeille. Tietysti ensin pitää handlata perusliikkeet, kuten heilautus, työntö, tempaus jne. Ja mun mielestä kuulalla ei kannata vääntää sarjoja loppuun asti, vaan jättää muutama toisto varastoon. Näin pystyy tekemään kokonaisvaltaisia liikkeitä useammin. Toki voi yrittää tehdä lajinomaisia liikkeitä, mutta ei ehkä kannata pelkästään niihin turvautua. Hyviä asiaa käsitteleviä dvd:itä on esim. Mike Mahlerin Kettlebell Solutions For Mixed Martial Arts ja Zach Even Eshin Kettlebell For Sports.

Itse olen huomannut kehitystä varsinkin näppivoimissa ja lyöntinopeudessa. Tietysti myös keskivartalo on vahvistunut kauttaaltaan aika hyvin, mikä ainoastaan helpottaa kaikkea tekemistä, mukaanlukien kamppailua.
JHR
 
Viestit: 5
Liittynyt: 27.07.2008 22:43

ViestiKirjoittaja steeze » 30.07.2008 03:15

Yhden vanhemman polven judokan kanssa asiasta keskustelin ja hän painotti, että kaikki lajiharjoittelusta tullut voima ja koordinaatio on tietenkin tärkeintä, mutta huippu-urheilussa tarvittavat voimatasot on helpompi ja nopeampi saavuttaa punttitreenillä.
steeze
 
Viestit: 1
Liittynyt: 30.07.2008 03:10

ViestiKirjoittaja makordo » 13.08.2008 18:24

Lajiharjoittelu varmasti kaiken aa ja oo on. Kuula yllättänyt hyvinkin positiivisesti, myös hapenotto kykyyn parannusta tullut. Vois kuvitella että oheisharjoitteluna punttia parempi vaihtoehto. Kaikki tietysti riippuu tekemisen määrästä ja laadusta, teki mitä tahansa.
makordo
 
Viestit: 3
Liittynyt: 20.06.2008 02:02
Paikkakunta: mikkeli

Re: Niin mikä voimaharjoittelu?

ViestiKirjoittaja Koopa » 13.09.2009 16:38

Lajini on paini ja jo päälle vuoden olen ilman säännöllistä punttitreeniä ollut, Svedbergin sarjoja lukuunottamatta. Tuntuisi kuminauha ja kehonpaino harjoitteet omalla kohdallani sopivan puntteja paremmin voimaharjoitteeksi. Välillä kuitenkin tulee mietittyä että onko ilman puntteja mahdollista painissa loppupeleissä menestyä, suurin osa painijoista kun tuntuisi puntteja pitävän olennaisena osana treenissä. Venäjällä tietääkseni punttitreeni ei painissa tai muissa kamppailulajeissa niin isossa osassa ole, ilmeisesti Karelinkaan aktiiviurallaan mikään malmin himovääntäjä ei ollut.

Kehonpainotreenin toimivuuteen luo uskoa myös Fedor, vaikka eri laji onkin kyseessä. Fedor harvemmin on painiväännössä alakynteen jäänyt ja heitotkin lähtee räväkästi vaikka punteilla ei ole sitten armeija-aikojen suuremmin treenannut.

Toivon siis että ilman punttitreeniäkin voi painissa menestyä, ettei sitten uran jälkeen selviä että olisi pitänyt maksimivoimaa vääntää jotta voittoja olisi tullut.
Koopa
 
Viestit: 17
Liittynyt: 26.06.2007 19:22

Re: Niin mikä voimaharjoittelu?

ViestiKirjoittaja Joakim » 13.09.2009 22:18

Koopa kirjoitti:Lajini on paini ja jo päälle vuoden olen ilman säännöllistä punttitreeniä ollut, Svedbergin sarjoja lukuunottamatta. Tuntuisi kuminauha ja kehonpaino harjoitteet omalla kohdallani sopivan puntteja paremmin voimaharjoitteeksi. Välillä kuitenkin tulee mietittyä että onko ilman puntteja mahdollista painissa loppupeleissä menestyä, suurin osa painijoista kun tuntuisi puntteja pitävän olennaisena osana treenissä. Venäjällä tietääkseni punttitreeni ei painissa tai muissa kamppailulajeissa niin isossa osassa ole, ilmeisesti Karelinkaan aktiiviurallaan mikään malmin himovääntäjä ei ollut.

Kehonpainotreenin toimivuuteen luo uskoa myös Fedor, vaikka eri laji onkin kyseessä. Fedor harvemmin on painiväännössä alakynteen jäänyt ja heitotkin lähtee räväkästi vaikka punteilla ei ole sitten armeija-aikojen suuremmin treenannut.

Toivon siis että ilman punttitreeniäkin voi painissa menestyä, ettei sitten uran jälkeen selviä että olisi pitänyt maksimivoimaa vääntää jotta voittoja olisi tullut.


Muistaakseni Fighter lehden haastattelussa Fedorin valmentaja totesi jotain että kova punttailu loppuu vasta kun on otteluun aikaa 2 kuukautta.
Joakim
 
Viestit: 1
Liittynyt: 19.08.2008 19:39

Re: Niin mikä voimaharjoittelu?

ViestiKirjoittaja antti_lk » 14.09.2009 10:38

Joakim kirjoitti:Muistaakseni Fighter lehden haastattelussa Fedorin valmentaja totesi jotain että kova punttailu loppuu vasta kun on otteluun aikaa 2 kuukautta.

Voronov sanoi, että suuria lihaksia rasittavia perusvoimaliikkeiden (maastaveto, kyykky jne.) teko lopetetaan 4-5 kuukautta ennen kilpailuja. Haastattelussa mies painotti, että voimaharjoittelun tarve on yksilöllistä, sitä kannattaa tehdä jos voimaa ei ole riittävästi. Fedorin kohdalla niin ei kuulemma asia ollut ja harjoittelussa keskityttiin pääasiassa lajiharjoitteluun ja erilaisiin kuntopiireihin. Lisäksi Fedor teki paljon erityyppistä juoksuharjoittelua, koska kuulemma tykkäsi siitä.

Venäläinen tapa tuntuu olevan, että kuntopiireillä yleensä korvataan "perinteistä" punttitreeniä ihan lajista riippumatta.
"Some people just never get tired of being stupid" -dexgod@sherdog
Avatar
antti_lk
 
Viestit: 4298
Liittynyt: 30.05.2006 22:04
Paikkakunta: Vantaa

Re: Niin mikä voimaharjoittelu?

ViestiKirjoittaja tero » 14.09.2009 14:26

kyllä hyvin harva on painimatolla huipulla menestynyt ilman punttitreeniä. myös venäläiseen huippu-urheiluun painonnostotreeni kuuluu lähes poikkeuksetta. entisen painonnoston maajoukkuevalmentajan kanssa olen käynyt lukuisia keskusteluja aiheesta ja hän on käynyt useasti venäjällä tilannetta seuraamassa. mm. vasili aleksejivin kanssa tehnyt yhteistyötä.

pitää kuitenkin erottaa hermotusta lisäävä painonnostometodein tapahtuva voimanhankinta treeni ja tavallinen lihasmassan kasvattamiseen tähtäävä kuntosaliharjoittelu. niillä kun ei paljon keskenään ole tekemistä. painonnostometodein lihashermotuksen kautta tapahtuva nopeuden ja voiman lisääminen on varmasti tervetullutta jokaiselle urheilijalle. lihasmassa kasvuun tähtäävä voimaharjoittelu sopii sitten taas ihan muuhun asiakaskuntaan, esim. meille urheilu-uran ehtoopuolella oleville ikää vastaan taisteleville.

kaikenmoiset giryakuulat ja muut vastaavat voima + koordinaatioharjoitteet palvelevat varmasti jokaista joka haluaa kasvattaa voimatasoaan ja motoriikkaa. mikään voimaharjoittelu ei autuaaksi tee vaan se kulkee ainoastaan hyvin harjoittelevan urheilijan yhtenä palapelin osana. samoin kun lenkkeily. jotkut pärjäävät ilman sitäkin mutta kyllä huippu-urheiluun kuuluu kaikkien osa-alueiden hyödyntäminen.
tero
 
Viestit: 58
Liittynyt: 27.07.2006 19:01

Re: Niin mikä voimaharjoittelu?

ViestiKirjoittaja Moss » 28.07.2010 09:49

Kamppailu-urheilupiireissä voimaharjoittelun merkitys näyttää tuovan esiin eriäviä mielipiteitä. Kahvakuula on tosiaan vanha keksintö ja se ei ole mikään autuaaksi tekevä väline tai mitenkään parempi harjoitusmuoto kuin levytanko/käsipainot. Voimaharjoittelun tarpeellisuudesta sen verran että jos urheilulaji vaatii nopeutta ja voimaa, on voimaharjoittelulla mahdollista saada merkittävää hyötyä. Kamppailu-urheilussa on myös painoluokat tietystyä syistä ja osa syy riittyy painon tuomaan voimaetuun. Nyt kun painoluokat takaavat saman kokoisen vastuksen, tulee voima helpost erottavaksi tekijäksi ainakin BJJ ja vapaaottelu puolella. Voimaharjoittelu on tottakai sivuosassa lajiharjoittelun ohessa, mutta se voi oikein toteutettuna antaa merkittävän edun vastustajaan nähden. Liikkeinä toimii perus moninivelliikkeet kuten maastaveto,kyykky sekä muut perusliikkeet kuten penkki, dipit, leuat, kulmasoudut jne. Moni puhuu lajinomaisesta voimasta mutta esim kyykky ja maastaveto käyttävät niin suurta prosenttiosuutta kropan lihaksistosta, että näissä liikkeissä sarjapainojen kasvattaminen tekee väkisinkin kropasta vahvemman ja toimivamman. Mike- tyson argumentti on täysin merkityksetön tässä keskustelussa, koska kukaan tuskin väittää omaavansa samanlaista genetiikkaa. Monet maailman urheilulegendoista ovat myös käyttäneet huumeita uransa aikana, mutta eivätköhän he ole olleet parhaita niistä huolimatta, eivät niiden ansiosta.
Moss
 
Viestit: 1
Liittynyt: 28.07.2010 09:23

Edellinen

Paluu Oheisharjoittelu

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 1 vierailijaa